О чем этот пост.

Про возврат средств за платные подписки, на которые вы не подписывались. А также про плохой имидж из-за обмана и безразличия к клиентам. И том, как тупо разосраться с клиентом.

Этот пост я делаю для:

– тех, кто попал в неприятную ситуацию с оператором сотовой связи при списании средств по платной подписке, на которую вы не подписывались;

– тех, кто не верил, что можно бороться;

– тех, у кого тогда пригорело от моего поста – для профилактики.

Первый пост, в котором я выразил заслуженный негатив по отношению к МТС тут. Назывался он “Как МТС ворует деньги”. Чтобы вам его не перечитывать и многочисленные комментарии под ним, я сделаю краткое содержание истории в этом посте. А также расскажу чем все закончилось.

Как читать этот пост.

Вы уже заметили заголовки, они для удобства поиска нужной информации, чтобы не читать всё подряд, если нет желания. Но если возникнут вопросы, можно найти ответы в соответствующем разделе.

Не спрашивайте в комментариях о том, что можно найти в посте.

Пост получится длинным для того, чтобы опять не отвечать по 20 раз на одни и те же вопросы в комментариях, как было с первым постом. Здесь вы найдете всё, что вам нужно знать об этой истории.

Что делать, если вы попали в такую ситуацию (с вашего счета МТС списал деньги).

Если (вы владелец номера) попали в ситуацию, когда вас подписали на платные услуги/контент без вашего ведома, то направьте ваш гнев на борьбу с собственной ленью.

1) Зайдите в личный кабинет проверьте подключенные платные услуги и в отдельном пункте меню – подписки.

2) Отключите все, что вам не нужно/отпишитесь.

3) Скачайте в личном кабинете расшифровку звонков за последнее время. Найдите начало этих списаний. Проследите связь между регулярными списаниями и имитацией деятельности по предоставлению вам доступа к платной подписке – обратите внимание на “нулевые” по стоимости смс-ки, которые сопровождают рядом начисления за платную подписку. В моем случае списания были ежедневными, а “нулевые” сопроводительные смс-ки, то были, то отсутствовали (то есть налицо  ненадлежащее оказание услуг).

4) Вы можете позвонить 0890 и если вам удастся дозвониться до оператора в обход автоматического меню, но скорее всего в итоге получите отказ // лучше сразу идите в офис и спокойно обстоятельно пишите претензию в офисе МТС, там вам выдадут бланк:

– Укажите с какого периода у вас начались списания. Укажите код списания (номер).

– Обязательно напишите, что

I. Вы лично не давали согласия на эту подписку;

II. Вы лично не выполняли никаких действий (вроде отправки ответных смс или набора каких-то USSD-команд);

III. Вы лично не знали о подключении платной подписки и узнали об этой подписке только из счетов на оплату.

IV. Что вам фактически не оказывались платные услуги из-за того, что вы не знали о платной подписке и не видели ее результатов, кроме списания средств, то есть деньги списывались просто так, ибо невозможно оказать платную услугу так, чтобы о ней знала только одна сторона;

V. Что оператор связи нарушил требование закона о связи (статья 44.1) и был обязан проводить надежным образом проверку личности клиента при получении его согласия на рассылки, а именно путем рассылок происходит подписка на платные услуги.

Это принципиальное важно!* Если вы просто напишите или скажете “верните мне деньги”, то получите отказ.

5) Дальше напишите, что хотите (вернуть средства и установить запрет на платный контент).

6) Получите копию претензии и идите домой пить чай.

Как спорить с оператором и чем обосновывать свои требования.

Выше я написал, что надо обязательно указать в своей претензии.

Потому что оператор связи придумал такую отмазку – “мы провели внутренюю проверку/расследование, ошибок в системе не происходило и у нас есть зафиксированный в биллинговой системе USSD-запрос на подключение платной подписки, значит все правильно и деньги мы вам не вернем.”

Так вот, все эти “самопроверки” (расследования в отношении себя – звучит очень “убедительно”) с USSD-запросами – не являются достаточными основаниями для отказа в возврате средств.

Кричать и ругаться смысла нет. Смысл есть в том, чтобы аргументированно загнать в логический угол и зажать там.

Главное правильно расставить акценты и выстроить правильно “нападение”.

1. Про USSD-запрос. Главное, что нужно понимать – не важно, был этот запрос или не был. Не важно, даже если ваша кошка отправила ответное согласие на подписку. Есть требование закона ст 44.1, которую добавили в закон относительно недавно специально для борьбы с такими видами мошенничества, которые расплодились при попустительстве и покровительстве операторов связи. Речь в этой статье закона идет про рассылки. Когда к вам на телефон приходит смс или пуш-рассылка с предложением подписаться на что-то (поучаствовать в какой-то викторине/лотерее или что-то другое, что в итоге сводится к платной услуге/подписке), то сразу начинает действовать эта статья закона о рассылках. В этой статье говорится. что оператор связи обязан удостовериться в том, что именно вы даете свое согласие на платную услугу. Как это можно сделать? А как это делают, когда вы беседуете с оператором по телефону? Спрашивают ваши паспортные данные и ФИО. Неудобно? Для мошенников неудобно, да. Потому что возникнут встречные вопросы и можно получить грубый отказ от платных услуг. Поэтому будьте уверены, что закон на вашей стороне.

Платные звонки и смс, трафик интернета, там тарификация проста и понятна – время соединения. Условия обоговорены при выборе тарифа. А платный контент/подписки – это отдельная услуга, о которой нужно отдельно договариваться, потому что так установлено законом. А законом так установлено, потому что слишком много мошеннических списаний было.

Поэтому надо просто прямо спросить, как вы выполнили требование закона о связи об обязательном надежном способе идентификации личности клиента? Правильный ответ – никак, потому что я ничего не знал о вашей платной подписке и обратного  доказать не можете. Никакой USSD-запрос не подтверждает вашу личность, максимум, что он подтверждает – это номер абонента, а кто на другом конце – неизвестно.

2. Оператор должен доказать, что оказывал надлежащим образом услуги. У оператора на этот счет есть всего один аргумент, что документальным подтверждением оказания услуг является оплата или акцепт счета (специальный термин – подписание счета на оплату), это такое общее распространенное правило. Ваш ответ на этот счет таков: вы не акцептовали счет (не давали согласия на оплату счета), а оператор сам списывал деньги без вашего ведома, то есть у оператора нет вашего согласия и отплаты конкретно этой платной подписки, вы только пополняли счет. Вы не знали о том, что с вас берут деньги за латную подписку, потому что не знали о платной подписке. А если вы о ней не знали, то оператор никак не может говорить о том, что вы акцептовали счет и давали согласие на оплату этих услуг.

Чем закончилась моя история.

Сначала я написал довольно простую претензию без обоснований и получил отказ, с формулировками, что “мы провели проверку и в системе зарегистрирован запрос USSD”, что подтверждением оказания услуг является оплата или акцепт счета” и что нет оснований для возврата средств.

К моменту получения письменного ответа я уже был готов к продолжению противостояния. Я сразу же написал свои возражения “ответ на письмо №… от …”, где изложил свои доводы, о которых я написал выше (о невыполнении требования закона о связи, о фактическом неоказании или ненадлежащем оказании услуг, об отсутствии у оператора доказательств получения именно моего согласия, и фундаментальном правовом основании своей правоты и глупости их позиции – что невозможно заключить сделку таким образом, чтобы о ее заключении не знала вторая сторона (либо о ней знают обе стороны либо сделка не заключена), а платная подписка – это отдельная сделка… текст получился большой.

В конце своего письма я написал, что собираюсь отправить жалобу в надзорный орган (связьнадзор). Я собирался идти и дальше, так как вопрос для меня был принципиальным (почему читайте в предыстории). До этого не дошло, они, также как и списывали, тихонько вернули деньги без уведомления. Пришла только смс – об ошибочной регистрации моего обращения (того длинного ответного письма). Когда я получил смс, то я решил, что они решили просто мне не отвечать и таким образом саботировали процесс разборок. Из-за того, что у меня в этот период времени были другие более важные проблемы и дела, я решил отложить немного военные действия. А потом также случайно при проверке счета обнаружил возврат средств. Сумма маленькая – 570 рублей, но если умножить на число обманутых клиентов, то набежит приличная.

Предыстория с идиотизмом.

Почему я в первом посте написал, что МТС – мошенники. Потому что тот, кто стоит на стороне мошенников, а не на стороне клиентов, тоже имеет свой интерес. Я не бросаюсь необоснованными обвинениями и оскорблениями.

Начало.

Я клиент МТС лет 15-17, уже не помню, симкарт сменилось несколько. Какиз-то проблем с оператором не было. Менять его не собирался. Все устраивало.

Клиенты звонят в службу поддержки клиенты обычно из-за каких-то проблем или вопросов, ответы на которые нельзя найти где-то еще. Звонил раньше (несколько лет назад) я исключительно из-за спама, чтобы забанить какую-нибудь рассылку либо узнать про списания со счета.

Год назад я внезапно перестал дозваниваться, то есть буквально вообще не мог дождаться, когда же ответит оператор, ждал по 20-30 минут, бросал трубку, перезванивал через час с таким же успехом. Ну и хрен с ними, решил я.

Но внезапно случилось то, что стало началом конфликта. Я стал получать СМС-ки от МТС примерно такого содержания – по вашему лицевому счету №… есть задолженность 35 рублей. Оплатите до такого-то числа или мы спишем с вашего счета. (Точно не помню, это смысл, и примерный тон). Я не знал, что это за лицевой счет такой. Вы номер лицевого счета своего телефона на память помните? Сначала я не придал значения этой смс-ке, но они продолжали приходить и нервировать, потому что я ждал в то время других важных для меня сообщений. я решил выяснить что это за лицевой счет такой, если он не совпадает с моими действующими симкартами, стоящими в телефонах. И откуда взялась эта задолженность в 35 рублей, которая не дает покоя МТС. Но увы я не смог дозвониться до оператора. Он меня долбит своими смс-ками, я не могу у него узнать что это и просто сказать – спиши с моего текущего счета, только отстань. Звонил я много раз… Я даже стал искать в интернеты, одинок ли я с этой проблемой. Нашел отзывы и посты, в которых писали о сокращении штата операторов и приоритете в обслуживании (чем дороже тариф, тем с большей охотой тебе отвечают на звонки). И говорилось о том, что с одного номера дозвниться можно, а с другого без аб. платы практически невозможно. И я поверил в эту версию, ибо сам не мог дозвониться, да и тариф у меня без аб. платы, интернетом с этой симкарты я не пользуюсь.

Тут я сразу вспоминаю кучу комментариев в предыдущем посту от набежавших комментаторов в поддержку МТС – я клиент уже 2 года, проблем нет, дозваниваюсь с первого раза. Такого не может быть, “этофсениправда”.

Я решил дозвониться во что бы то ни стало, поставил на громкую связь и стал ждать. И прождал ровно 50 минут, после чего произошел автосброс. Тогда я включил диктофон и опять набрал и опять через 50 минут произошел автосброс. Когда я говорил/писал про запись диктофона этого дозвона, по случайном совпадению, интернет-защитники МТС и сотрудники офиса теряют интерес к спору на тему бывает такое или нет.

То есть возникла крайне идиотская ситуация. Они хотят, чтобы я отреагировал на их смс-ки с требованием уплатить 35 рублей, но не отвечают на мои звонки. Это неадекватность какая-то.

В итоге я потратил на дорогу в офис МТС больше, чем был им должен. И что я выяснил у них в офисе? Что это просроченная задолженность по старому номеру, которым я не пользовался больше трех лет! три года они пинали балду, а потом, когда прошли сроки истребования долга (по Гражданскому кодексу), они начали меня терроризировать своими смс-ками и игнорировать мои звонки. Тут уже напрашиваются непечатные выражения, характеризующие умственные способности руководителей среднего звена… Я платить естественно не стал, ведь я и по закону не должен, и потратил время и деньги на выяснение этого вопроса, я просто написал им претензию с предложением списать и успокоиться. Они так и сделали, но как говорится, осадочек остался.

И вот после того, как у меня списали 570 рублей просто так, я вспомнил по то, как они пытались истребовать у меня 35 рублей и заставили идти к ним в офис… Я решил, что буду воевать до конца, как с фашистами.

Краткое содержание предыдущего поста и моих комментариев (без повтора того, что уже описано выше).

1. Я обнаружил списания по счету в расшифровке (детализации) под кодом – Dostup_k_B_093_412.09301.000004. Я не знал что это такое и пошел в офис. Сказал, что хочу написать претензию потому что у меня списывают деньги за какую-то платную услугу(!), которую я не вижу в списке услуг и не могу отключить. Что важно я сказал слово “услуга” и добавил Dostup_k_….”. Я и не знал, что это платная подписка. Меня выслушали, приняли претензию, не проинформировав меня о том, что это не услуга, а платная подписка.

2. Ситуация гадкая еще и тем, что списания продолжились после подачи претензии. А ведь прямо в офисе можно было отключить эту подписку или сказать об этом. Через два дня продолжившихся списаний, а это были выходные (как потом пытались оправдываться в комментариях), у меня кончилось терпение и я сделал предыдущий негативный пост об МТС. Кто виноват? Ну не я же. Очевидный очередной прокол со стороны МТС. Выяснил я, что это подписка только после того, как пообсуждал этот вопрос в комментариях.

3. В детализации присутствуют нетарифицированные sms на номер 2023, как выяснилось, они имеют отношение к этой викторине. В телефоне не было ни входящих ни исходящих sms связанных с этим номером. Единственная, которая появилась сегодня – это прекращение подписки, которую я с неприятным удивлением обнаружил по совету местных пользователей в личном кабинете. То есть я не знал ничего о подписке даже после посещения офиса РТК-МТС. Как я мог пользоваться услугами и как они мне могли их предоставлять – это вопрос, ответ на который прост: “да никак”.

4. Тут много разных подробностей, в которые можно углубляться, но сути происходящего это не меняет. Деньги списывались ежедневно просто так без оказания услуг и по подписке я ничего не получал.

5. Набежали анонимусы, переживающие за МТС, и стали переводить срелки и смещать акценты, но не проканало.

– я клиент МТС и у меня все хорошо, автор – сумасшедший, не слушайте его, потому что я ему не верю;

– просто хамство без какого-либо содержания;

– ахаха, клиенты просто лохи и сами виноваты, что попались (такая попытка перекинуть вину с оператора, что он принимает непонятно от кого и непонятно какие данные, принимая их за согласие клиента, что является нарушением закона их не волнует).

– подключите услугу “я не лох” (заведите отдельный контеный счет и не кладите на него деньги, и тогда списывать за подписки будут только с него), а про списанные денежки забудьте.

– у тебя ничего не выйдет, я просто знаю тему, ты не прав, но возможно тебе вернут деньги, потому что ты плохой, и прочий бред.

Это такой способ отвлечь от вопроса вины оператора в нарушении закона и внушение, что клиент сам виноват, надо было…

6. Пришел представитель МТС в комментарии и нахамил, думал, что это “смишно”, когда поддержке МТС плевать на клиентов.

Заключение

Я решил не написать продолжение и упорядочить в нем всю информацию, которая может пригодиться думающим людям, в том числе для тех, которые вдруг могут появиться в МТС.

Здравствуйте, я очень сомневался писать пост или нет, но сил уже нет бороться в одиночку с нашей правоохранительной системой. 30 августа я ехал на работу к 14:00, на выходе из метро Юго-Восточная на меня напали 2 чеченца (https://www.m24.ru/shows1/14/308198 сюжет на Москва 24, правда они вырезали специально тот кусок, когда я отмахивался, разрывая дистанцию, уже после нескольких минут избиения в голову и назвали это “дракой”, хотя ни одного удара я не нанес), я подбежал к службе безопасности метрополитена, одна из сотрудниц сразу убежала, вторая стояла и смотрела как меня избивают, ничего не делая. В итоге мне сломали нос и нанесли множественные повреждения в области головы. Когда они меня били они орали, что они из Чечни и всех русских вы**ут и ничего им не сделают, явный состав 282 статьи УК РФ, однако в итоге им инкриминировали лишь 115. После их задержания, когда я ждал скорую, полицейская сказала, что у них был нож и они орали, что воевали против русских в чеченскую войну, а также что они находятся под действием наркотиков (в таганском отделении опер потом также сказал). После меня отвезли в ГКБ им. Пирогова, в приемное отделение к нейрохирургу, где я пробыл более 6 часов, как в последствии выяснилось, принял со скорой меня санитар, а заключение выдал медбрат. В итоге в заключении прописаны препараты, которые мне якобы ввели, но их не вводили заключение противоречит в некоторых моментах самому себе. Госпитализировать меня отказались, хотя по словам врачей скорой должны были госпитализировать на 10-14 дней. На следующий день я пошел в травмпункт рядом с домом, чтобы снять всё-таки побои, но травматолог сказал, что поставил бы ушиб мягких тканей только в случае наличия разрыва кожи (хотя это уже должно быть рваной раной, в моём понимании).

На данном этапе мне не дали ознакомиться с материалами уголовного дела, нож по словам дознавательницы в деле не фигурирует, я просил ознакомить меня с записями с камер видеонаблюдения, мне было отказано, а также с дозоров полицейских, тоже было отказано. Дознавательница не присылает никаких повесток по следственным действиям, я посмотрел, её действия нарушают 164, 188 и 192 статьи УПК РФ, когда на очередной встрече я хотел написать заявление на отвод дознавателя. Я думаю, что дознавательница ангажирована к этим чеченцам и/или диаспоре. При первой встрече, назначенной на 10:00, она отказалась меня принять к оговоренному по телефону (повестки не было) времени, а когда из кабинета выходил другой сотрудник, я слышал, как она говорит кому-то из своих “мариную **анного терпилу”.

Прошу оказать юридическую помощь, что делать с этой дознавательницей? Что делать с врачами, которые отказались меня принимать и госпитализировать? Мне назначена очная ставка на 20 ноября, но я боюсь туда идти, потому что возможен вариант, что эти чеченцы придут туда с оружием.

Подбегая к сотрудникам безопасности метро, я включил камеру, думал это их вразумит, я стал кричать, что они хотят меня убить, но люди даже не обернулись. У меня сохранился кусочек видео, до того момента, как один из нападавших выхватил телефон (когда он выхватил телефон, то прервал запись) у меня из рук и начал меня избивать.